「Mind the Game S2 E1」勒布朗·詹姆斯 & 史蒂夫·纳什：卢卡·东契奇、生涯长度与对比赛的热爱
勒布朗·詹姆斯联手史蒂夫·纳什 深度剖析NBA长青秘诀、冠军心态及湖人重磅交易
NBA巨星勒布朗·詹姆斯的分析节目《Mind the Game》进入第二季，并迎来了一位新的重量级搭档：两届MVP得主史蒂夫·纳什。在新一期的节目中，这两位篮球界的战略思想家深入探讨了詹姆斯惊人的职业生涯长度、对“过程”的强调，并对洛杉矶湖人队（在节目设定的讨论情境中）中期交易得到卢卡·东契奇这一颠覆性格局的举动进行了细致的战术和心理层面剖析。
该节目由詹姆斯的 Uninterrupted 公司与 Wondery 联合出品，旨在超越表面，挖掘高水平篮球竞技背后的智力较量与细微差别。纳什接替了现已执掌湖人教鞭的JJ·雷迪克，与詹姆斯共同主持。
重新定义成功：过程重于结果
已届40岁、荣誉等身的詹姆斯在节目中阐述了他当前对成功的定义，其核心已超越个人荣誉和冠军头衔。“现在对我来说，成功意味着激励你身边的队友和追随你的后辈，”詹姆斯表示，“希望你正在做的事情…你正在构建的蓝图…能够传承下去。”
他反复强调“过程优于结果”的理念，认为对日复一日的身体保养、技术打磨和思维提升的热爱，才是持续卓越的关键。“如果你真的想在某件事上做到卓越…那绝对不是一夜之间能完成的，”詹姆斯指出，他批评了现代社会对“即食燕麦片”式成功的追求。他认为，自己大约在生涯第七、八年（25、26岁）才真正领悟到完善“过程”对于解锁更高成就的重要性，并最终在理解和投入过程后赢得了首个总冠军。
纳什对此表示赞同，并补充道，对于年轻球员而言，理解并专注于过程而非结果尤为重要。他还指出，当球员全情投入、处于“全神贯注”（locked in）的状态时，那种感觉是无与伦比的。
现代挑战：培养年轻球员与适应环境
对话也触及了当今环境下培养年轻球员的挑战。詹姆斯坦诚，他有时需要调整自己对年轻队友的期望值，因为他们的经验积累与自己早年接受的基础篮球教育（强调传切、移动、团队配合）不同。“你必须让他们经历一点失败，”纳什评论当前环境时说，他认为过度保护和过早关注商业利益（如NIL）可能阻碍球员必要的磨砺。
詹姆斯以自己的儿子布朗尼和布莱斯选择坚守同一所高中为例，强调了面对逆境、重视社区和培养韧性的价值观。
剖析核心：湖人引进东契奇的战略影响
节目用了大量篇幅分析湖人队交易得到全明星后卫卢卡·东契奇的影响。詹姆斯对与东契奇并肩作战表达了兴奋之情，盛赞其打球方式：“他打球的方式，正是我一直希望激励下一代球员去效仿的那种方式…基于阅读，而非预设。”他特别欣赏东契奇阅读防守、处理夹击（打“数字游戏”）以及“让队友相信自己比实际更强”的能力。
然而，两位经验丰富的控球大师都承认，赛季中期的重磅交易对球队融合构成了巨大挑战。“这绝对是非常具有挑战性的，”詹姆斯承认，“你必须重新安排我们的打法…从（之前）我们需要AD（安东尼·戴维斯）每次进攻都触球…到现在完全不同，因为卢卡需要球。”
纳什指出，缺乏训练时间是整合过程中的核心难题。“没有训练时间…你只能走场演练，看录像，”他说。詹姆斯则强调了利用投篮训练、录像分析和球员沟通等碎片化时间进行磨合的重要性。
战术调整与个人适应：詹姆斯的无球角色
面对与另一位持球核心（东契奇）以及新星奥斯汀·里夫斯共存的局面，詹姆斯展现了高度的适应性。“当我知道这是为了球队更好…我能够适应任何需要完成的角色，”詹姆斯说。
纳什对此印象深刻，特别指出了詹姆斯在无球端的贡献：“你扮演空间点、空切者、掩护者、短挡拆顺下者（short roller）、快速决策者的能力。”詹姆斯解释说，扮演掩护者并在“矮位策应”位置接球，能让他利用自己强大的阅读和传球能力，在...4v3...的人数优势局面中“拆解”对手防守，这比总是在...5v5...的局面下发起进攻更具效率。
他们还探讨了詹姆斯、东契奇（以及丹佛掘金队的尼古拉·约基奇）共有的特质：顶级的比赛“处理器”能力与强大的“霸凌篮球”（bully ball）身体素质相结合。这种组合使得湖人队的进攻潜力巨大，可以通过三人之间的多种配合（如侧翼掩护后外弹接手递手 ‘Angle Pop to DHO’）发起进攻。
防守策略与阵容灵活性
讨论也深入到防守端，特别是在核心内线安东尼·戴维斯缺阵的情况下。詹姆斯称赞了杰克森·海耶斯在填补空缺时提供的能量和活力。同时，他也分析了湖人“死亡阵容”的潜力——由詹姆斯、东契奇、里夫斯、丁威迪（节目中称为DLo）和八村塁组成的无传统中锋阵容。“我们很高大，运动能力强…而且我们很拼，”詹姆斯形容道。
他强调了在这种阵容下，整体协防、沟通以及坚守“保护禁区”（in the gaps）原则的重要性。“我们必须像系在一根绳子上一样（on a string），才能完成防守，”詹姆斯在谈到失去顶级护筐手后的调整时说。他认为，“及时的防守回合”（timely stops）是赢得比赛的关键。
心态与未来展望
最后，詹姆斯谈到与东契奇的配合，将其比作橄榄球中的四分卫与外接手的关系，并分享了从NFL传奇兰迪·莫斯那里学到的接球技巧，即延迟伸手以迷惑防守者。
贯穿整个讨论的是对心态、责任感和持续学习的强调。“我们会遇到逆境…关键在于我们能否像处理胜利一样，同样好地处理那些逆境和失败，”詹姆斯总结道，并强调了队内坦诚沟通和互相追责对于冲击更高目标的必要性。
卢卡·东契奇、生涯长度与对比赛的热爱
- 视频链接：Luka Dončić, Longevity, and Love of the Game | LeBron James & Steve Nash | MIND THE GAME
- 官方频道：MIND THE GAME
访谈介绍
本文是《Mind the Game》第二季首期节目的访谈实录。本期节目由篮球巨星勒布朗·詹姆斯与新加入的搭档、两届MVP史蒂夫·纳什共同呈现。在这场深度对话中，两位经验丰富的篮球思想家围绕多个核心议题展开了探讨。内容首先触及詹姆斯在40岁高龄仍保持巅峰状态的秘诀，深入讨论了他对成功、职业生涯长度以及“过程”重要性的独到见解，强调了持续投入与心态建设对于长青生涯的关键作用。
随后，对话转向了如何与年轻球员相处以及现代篮球环境对球员成长的影响，并穿插了纳什对“Short Roll”、“Blender”等NBA核心战术术语的清晰解读。本次访谈的核心亮点在于，双方以一个引人入胜的情境——洛杉矶湖人队在赛季中期交易得到卢卡·东契奇——为切入点，细致剖析了此类重磅交易带来的机遇与挑战，包括战术体系的重塑、球员角色的适应（特别是詹姆斯如何调整打法与东契奇、里夫斯共存）、潜在阵容的优劣以及防守策略的转变。
内容纲要
Mind the Game S2 E1: 勒布朗·詹姆斯 & 史蒂夫·纳什
├── 引言与节目介绍
│ ├── 史蒂夫·纳什加入，接替JJ·雷迪克
│ └── 节目宗旨：深入探讨篮球技战术、心态与趋势
├── 勒布朗谈生涯长度、成功与过程
│ ├── 40岁时对“成功”的定义：激励、传承、留下蓝图
│ ├── 强调“过程”优于“结果”
│ │ ├── 热爱过程本身而非名利
│ │ ├── 对比全明星常客与昙花一现者
│ │ └── 全身心投入过程，结果坦然接受
│ ├── “全神贯注”（Locked In）的体验与重要性
│ ├── 意识到“过程”重要性的转折点（生涯第7-8年）
│ └── 成熟度与效率：经验是最好老师（提及科比）
├── 探讨与年轻球员相处及现代环境
│ ├── 对年轻球员的期望与现实（经验差距）
│ ├── 反思自身早期篮球基础教育
│ └── 现代环境（AAU/NIL/保护过度）对球员成长的影响
│ └── 案例：布朗尼与布莱斯坚守高中的意义（韧性与社区）
├── 纳什讲解NBA术语
│ ├── 矮位策应/短挡拆顺下 (Short Roll)
│ ├── 口袋传球 (Pocket Pass)
│ ├── 搅拌机 (Blender)
│ ├── 侧翼掩护后外弹 (Angle Pop)
│ └── 协防区域/保护禁区 (In the Gaps / Protecting the Paint)
├── 核心讨论：湖人中期交易得到卢卡·东契奇
│ ├── 勒布朗欣赏东契奇之处
│ │ ├── 基于阅读的打法
│ │ ├── 处理夹击与数字游戏能力
│ │ └── 提升队友信心与信念的能力
│ ├── 中期重磅交易的挑战
│ │ ├── 体系重塑的难度
│ │ └── 缺乏训练时间与磨合困难
│ ├── 勒布朗的适应与角色转变（与东契奇、里夫斯共存）
│ │ ├── 适应无球角色：空间点、空切、掩护、短挡拆策应
│ │ └── 适应源于篮球智商与团队优先理念
│ ├── 进攻潜力分析
│ │ ├── 勒布朗、东契奇、里夫斯组合的威力
│ │ ├── 战术多样性（挡拆、手递手等）
│ │ └── “霸凌篮球”(Bully Ball) + 顶级“处理器”的结合
│ ├── 阵容探讨与防守调整
│ │ ├── “死亡阵容”vs. 杰克森·海耶斯的作用
│ │ ├── 失去AD后的防守策略：整体协作、沟通、保护禁区
│ │ └── 强调“及时防守”的重要性
│ └── 强调过程与内部问责
│ ├── 接受逆境与从失败中学习
│ └── 诚实沟通与责任担当
└── 结尾与花絮
├── 勒布朗角色的解放：更多扮演领袖与教练
├── 与东契奇的“四分卫-外接手”配合
└── 勒布朗分享从兰迪·莫斯学到的接球技巧
「Mind the Game 第二季」勒布朗·詹姆斯与史蒂夫·纳什谈卢卡·东契奇、生涯长度与对比赛的热爱
引言与节目背景
纳什： 嘿，我是史蒂夫·纳什，这里是《Mind the Game》第二季。对于上一季收听、订阅、下载的朋友们，你们看到的是 JJ·雷迪克，前播客主持人，现在是洛杉矶湖人队的教练，和他杰出的"学生"勒布朗·詹姆斯一起讨论篮球比赛。我认为他们在深入挖掘比赛技术细节方面做得非常出色，我们希望在第二季能继续这一点。勒布朗非常慷慨地抽出时间，让我们得以窥探这位历史级巨星的内心世界，不仅是技术层面，也包括大局观，比如他的方法、心态、备战和恢复，以及当前的比赛趋势、比赛走向、如何分析比赛等等。所以我很兴奋，这是一个绝佳的机会来谈论我热爱的比赛，与一位我非常敬佩的人交流，不仅讨论最近有重大变动的湖人队，也涵盖整个联盟和篮球运动的现状。
这太棒了，很高兴能和你坐下来聊聊。你知道，我们作为对手交过手，互相致意过几十次，但从未真正有机会坐下来吃顿饭或喝一杯。所以，对我来说，能了解你的思维方式、你的方法，是我的荣幸。我很期待这个系列。
勒布朗： 欢迎回来，兄弟。《Mind the Game》，欢迎回来，欢迎回来。
纳什： 让我们把这期做好，做得有趣。
勒布朗： 当然，我们开始吧。
纳什： 不过你挺勇敢的，我是个新手。去年和你一起做节目的是位专业播客，他现在成了你的主教练，而且相当出色。所以，我会努力接替他，看看我能否稍微探究一下湖人队的内幕，因为我对他的执教之旅也很着迷。但能坐在这里和你一起，对我来说会非常有趣。我们开始吧。
勒布朗： 当然，而且这事很现实，如果他得到主教练职位... 我们事先可没讨论过这个，各位。是的，没错。好吧，只是让大家知道我们没讨论过。但再次感谢两位伟大的头脑。我们开始吧。
纳什： 好的。
勒布朗谈生涯长度、成功定义与过程的重要性
纳什： 好吧，听着，我想听你谈的第一件事是，从你大概12、13岁起，你就是那个万众瞩目的人。好吧？那么，在比赛历史上，有多少人能在40岁时坐在这里，成就了你所成就的一切？（先拍个马屁再说）冠军、MVP、金牌、行业巨头、商业成就... 你在篮球界的万神殿（Mount Rushmore）上稳稳占据一席之地，基本上是经过了30年。那么，对现在的你来说，40岁的你，成功意味着什么？
勒布朗： 哇，这是个好问题，史蒂夫。我想这归结于现在成功对我意味着什么。嗯... 是关于激励你身边的队友，以及追随你的后辈们。希望你正在做的事情，你所使用的工具、DNA和蓝图，在你仍然驰骋赛场、奋力拼搏的同时，能够传承给你同代的球员以及下一代球员。我们总听到那句话，“让比赛在你离开时比你刚来时更好”，这就是我所认为的成功。我希望我能激励下一代伟大的球员、伟大的运动员，不仅限于篮球，而是整个体育界，让他们理解保养身体、保持思维敏捷意味着什么，并且明白要更多地被过程本身所驱动，而不是最终的目标。然后就是努力做到最好，或者尽可能地好，榨干自己所有的潜能，并且这样做是因为你热爱这个过程，而不是这项运动能带给你什么。
纳什： 很好的回答。我刚才差点想说，最显而易见的答案是赢得总冠军，对吧？
勒布朗： 当然。
纳什： 但过程才是一切。我认为这非常重要，正如你所说，年轻球员要认识到过程优于结果。
勒布朗： 是的。
纳什： 无论是7岁、14岁还是25岁，我们有时会被结果冲昏头脑。但正是过程导向结果，如果你只盯着结果，就会忽视过程。
勒布朗： 绝对是。
纳什： 你在这方面一直是个领导者，比如保养身体，你一直走在前沿。场下的生活，建立商业帝国，甚至在你的职业生涯中，你战略性地改变了球队的格局，总是领先一步，总是向前看，总是试图达到一个你认为有趣、能将比赛带入新境界的地方。
勒布朗: 谢谢，谢谢你们。
纳什： 为健康干杯。
勒布朗： 当然，尤其是在这个冲刺阶段。谢谢。
纳什： 干杯。这酒真不错，很可爱。就像戴夫刚在外面后院踩完葡萄一样。
勒布朗： 肯定的。
纳什： 我说到哪儿了？哦，过程。房间里还有一位前湖人队的40岁球员（指纳什自己），虽然结果不尽如人意，但我会说我曾拼尽全力想要继续打球。我渴望继续前进，我本希望能再打两三年、四年，因为你知道，当你到了你现在的阶段，你能看得更远，比以往任何时候都看得更透彻。
勒布朗： 当然。绝对是。
纳什： 你在联盟的时间已经比你不在联盟的时间长了。
勒布朗： 对，对。22个赛季对18岁之前的时光。
纳什： 是的，然后你还有余生，无论何时退役，都不再打球了。我预感现在还不是时候，因为我最近注意到的情况。但我的意思是，当我努力榨干自己最后一滴能量时，我想竞争，想留在场上，想赢得比赛，但我真正痴迷和热爱的是每天努力变得更好的过程：努力准备、保持健康、恢复健康、磨练技术、变得更敏锐、更健康，所有这些。所以我能理解你的感受。但我认为这对年轻球员来说是一个极好的信息。现在很多人，无论是社交媒体还是什么，视野变得太宽泛，以至于忘记了我的过程才是我拥有的一切。
勒布朗: 你刚才就说了，因为社交媒体，因为人们想要即时满足感，我常称之为“即食燕麦片”，扔进微波炉一分半钟就热了。我认为，如果你真的想在某件事上做到卓越，那绝对不是一夜之间能完成的，一两年也不行。即使你正经历一个伟大的赛季，或者打出了生涯最佳表现，仍然有巨大的提升空间。你仍然有很大的空间去继续追求卓越的过程，使其可持续。我们俩都参加过很多次全明星赛，多次全明星。我们都见过有些球员只出现了一年，然后第二年就不见了。你知道，当你走进那些更衣室时，我仍然会问自己，是什么决定性因素，为什么那个特定球员在他打出突破性赛季后的几年里没能再回来？（当然，这排除了伤病因素）。所以，能够把视野聚焦得更小，不去看最终的成品……是的，我们都想在各自的运动中举起拉里·奥布莱恩杯，你见过，见过别人举起它，见过历史上的种种时刻，你觉得这能巩固你的传奇地位或你想成为的样子。但最终，你投入给自己的时间、承诺，给你的身体、技艺和思想，这些东西会自然而然地产生结果。如果注定属于你，它就会属于你。如果不是，而你已经为此付出了所有努力，但仍然没有实现，你也能睡得更安稳，对自己感到满意，因为你已经奉献了你的身体、思想、灵魂，以及你能要求的一切。
纳什： 我更进一步说，当你处于你的过程中，像你多年来一样全神贯注，尤其是考虑到你需要处理的事情的广度，还有比全神贯注更好的感觉吗？
勒布朗： 没有。
纳什： 当你全神贯注，处于节奏中，每天都完成任务，从不错过一步，你睡觉时感觉很好，醒来时充满动力，带着能量去健身房。那是最好的生活方式。这就是为什么我不想停下来。所以，令人惊叹的是，你在这个年纪仍然能保持这种态度，仍在为此奋斗，仍在打出令人难以置信的篮球，并且留下了宝贵的经验。我的问题是，你职业生涯中是否有一个时刻，那个灯泡亮了，你意识到一切都关乎过程？
勒布朗： 我会说大概是第七年或第八年左右。那时我大概25、26岁。当我刚进入联盟时，我一直都有篮球头脑…（不打广告）我一直都有篮球头脑，所以我知道当我成为职业球员后，我能思考比赛。而且我知道我的身体也为比赛做好了准备。但我不知道，或者说我没有的是，我没有投入足够多的累积时间来完善这个过程。在高中，你打高中篮球，和朋友们在一起，享受其中。是的，我比我的一些队友和好朋友更早到体育馆，也比他们晚离开，但仍然有更高的层次，坦白说，我没有达到。是的。我花了些时间。我以为当我在2006年，大概22岁时带领球队进入总决赛后，我会在接下来的三四年里都这样做。我想，好吧，也许再给我一个帮手就行了。然后在23岁，我进入了季后赛，在第二轮输了。然后我24岁，进入了东部决赛，或者反过来，东部决赛或第二轮，记不清了。直到2011年我才再次回到总决赛。所以那是5年后。我曾以为那会自然发生。我认为，部分原因是我当时年轻，当然，你也遇到了一些强大的对手，但归根结底，我不认为我的过程达到了应有的水平，甚至可能我还没有足够的时间让我的过程达到应有的水平。我相信直到我最终理解并有能力，就我的容量而言，去理解过程、解锁过程，然后去追求它，并坚持下去，我才赢得了总冠军。
纳什： 描述这种解锁和坚持的另一个词是效率。有时你很努力，早到晚退，你知道你能做到，你在学习，因为你有篮球头脑，但需要成熟度才能真正理解效率的含义。对吧？真正意味着什么。生活中会发生其他事情，你变得更有名，社交媒体进入世界，你组建了家庭。现在你必须非常有效率，因为事情会干扰你。所以你必须开始说“不，不，不，我必须专注并全神贯注”。有时你在20、21岁时就是做不到。
勒布朗： 不，不，我就是觉得你做不到。我认为你能达到的专注程度，取决于你的“硬盘”容量允许你达到的程度。我一直说这句话：生活中最好的老师是经验。你有机会经历一个职业生涯，在其中会遇到一些实例和时刻，它们要么塑造你，让你理解接下来会发生什么，要么不会。这取决于你，你多想再次被置于那种境地，因为你知道下一次该如何处理。所以，我认为，即使你成为了冠军，如果你能在20、21、22岁成为冠军，你仍然没有完全开发潜力。当科比刚进来时，他有几年时间，然后沙克来到球队，我想他在21或22岁赢得了第一个冠军，但他还不是我们在2008、2009、2010年看到的那个科比，那时他才真正能够定义自己的比赛，磨练他的技术、效率和思想。那时我们看到了完整的科比·布莱恩特。所以，我认为这只是需要时间。
纳什： 当然是的。这很有趣，因为在我们职业生涯和生命的这个阶段，这似乎显而易见。但你回首往事，你会觉得，“是的，那时候我可能效率不高。”所以，确实存在这样的情况，即使你把这个故事讲给布朗尼听，他是个聪明的孩子，热爱比赛，他会吸收一部分，但有些部分他就是还没准备好接受。就像你说的，我说你无法欺骗经验。
勒布朗： 对，对。
纳什： 你需要经历事情，需要积累伤疤。而那些真正有奉献精神、想赢、想成为最好、想做好准备的人，他们会学习，从错误中学习，从他们的…
勒布朗： 绝对是。
勒布朗谈与年轻球员相处及环境变化
勒布朗： 你这么说很有趣，因为我有时不得不在比赛、训练、投篮练习或录像分析课上反省自己，当我们队里有几个年轻球员时，我期望他们能立刻明白。这对他们不公平。我总是谈到我的少年联赛教练和我职业生涯中遇到的教练，我相信他们真的为我打下了篮球基础。我被教导如何传球和空切，被教导“flex”战术，被教导球的转移，防守时球动人动。我被教导要伸出手指，如果你的手指能同时看到你防守的人和球，那么你就处于正确的位置。我被教导，如果你从队友的成功中得到的满足感不多，那你打球是为了什么？我被教导了所有这些东西。还有就是能够专注，比如教练在白板上写下一个战术，你不能在上场后搞砸它。我们会研究这些，那是在我8、9、10、11岁的时候，11、12岁。
纳什： 这些至今仍然适用。
勒布朗： 今天仍然适用。我最反感的一件事就是教练在白板上画了一个战术，20秒后球员们上场就把它搞砸了。这是我最反感的事情之一。但回到我刚才说的，我期望每个人都表现出色，期望每个人都确切地知道我们在做什么，应该怎么做，以及接下来会发生什么。但同时，我有时也必须反省自己，对自己说，好吧，他的经验水平可能还不够。
纳什： 合适的卓越标准。
勒布朗： 合适的卓越标准，是的。这是一个艰难的平衡，对吧？当你40岁了，就像是，“好吧，我能看到山的那一边了，哦，该死，我的终点就在那儿。”而我仍然在高水平竞争，我想，“嗯，我还有机会可能再赢得一个总冠军。”但这是团队运动。你知道，在足球、美式橄榄球和篮球中，无论你个人多么出色，这都是完全的团队运动。你必须依赖其他四名队友，替补席上的球员。美式橄榄球，你必须依赖其他10名队友，然后是进攻、防守、进攻协调员。足球也是一样，你必须依赖每个人。所以，这对我来说，在心理上是一种拉锯战。
纳什： 而且现在的体系并不利于孩子们以同样的方式学习。无论是AAU，还是… 我把自己归入这一类，我们这一代的育儿方式，我们对孩子保护得太多了。你得让他们经历一点失败。现在，孩子们对AAU项目来说意味着一切，而不是AAU项目本身。如果他们不喜欢这里，就去别处；如果不喜欢那里，就去其他地方。
勒布朗： 是的，还有NIL（姓名、形象和肖像权）。
纳什： 所以教练还能对你严厉吗？如果不是我的高中教练、大学教练对我极其严厉，我根本进不了联盟。是他们让我变得坚韧，让我能够承受痛苦、失败、重新站起来、继续前进、保持信念，因为他们鞭策我。所以这对我们的孩子来说是件难事，现在很少有环境允许他们挣扎。
勒布朗： 我觉得这非常… 当布朗尼想在他的高中待满四年时，我感到非常谦卑和感激。即使他本可以去其他地方，甚至可能得到更好的机会，或者能随心所欲地打球之类的，他还是在同一所高中待了四年。我们最小的儿子也是。因为一些育儿原因，以及学校发生的一些我们不喜欢的事情，我们在夏天让他转学了。他本想留下。最终他来找我们，说他对我们送他去的地方不满意，结果他又回去了。现在是他高四这一年，基本上他也在同一所高中待了四年。这很有意义，你不是在逃避逆境，即使事情可能不顺遂，你也能说，“管他呢，好吧，我在这里，我已经打下了基础。好吧，这里进展不顺利，但这甚至不是真实世界。如果在真实世界里我也不顺利怎么办？我不能就这样打包走人。”我必须能够坚持下去，努力克服。
纳什： 这些价值观是从家开始的。他们重视社区、品格、韧性，他们不想离开队友。这些都很重要。我认为这作为家长的价值观很重要，但作为社区，也希望变得更好。
纳什讲解NBA术语
（音频广告时间 - Audible 推广，内容略过，仅保留篮球术语讲解部分）
纳什： 接下来我们的谈话将围绕洛杉矶湖人队展开。但首先，我想介绍一些我们在NBA中使用的不同战术动作和词汇，或许能为那些还没接触过某些技术术语的球迷提供稍微深入的理解，这些术语就是NBA球员的语言。
- 矮位策应/短挡拆顺下（Short Roll）：本质上是在向篮筐移动（roll）后不久接到球。我们都见过后卫持球然后给空接，或者给“口袋传球”（pocket pass）让大个子直接攻筐。但“短挡拆顺下”是指提前将球传给设置掩护的人，然后由他在那个“口袋”（pocket）区域扮演组织者的角色。这通常发生在对方快速形成短暂包夹时。假设进攻方持球，另一名进攻球员上来设置掩护，防守掩护者的X球员跟着移动。持球人利用掩护摆脱，也许持球人的防守者上前延误了一下，形成球上两人（two on the ball）。掩护者（roller）顺下到这个区域，接到一个小击地传球或过顶传球进入这个“口袋”区域，这让他们能够在这个位置上扮演组织者，基本上是从那个位置打 3v2 或 4v3 的局面。
- 口袋传球（Pocket Pass）：这个很直观。当有人设置挡拆时，如果防守掩护者的大个子没有及时上提（up to the level），就会形成一个“口袋”。假设这里有一个掩护人上来设置掩护，他的防守者通常在这里滞后。当持球人运球利用挡拆，掩护人顺下时，两个防守者之间就有一个“口袋”，球可以从这里传给顺下者去攻击篮筐。
- 搅拌机（Blender）：这是我们在NBA中使用的一个术语，指一支球队处于轮转防守状态时。本质上，当他们通过首次突破迫使对方协防，然后球被转移，其他人再持球冲击内线，或者在弱侧打二打一，这种对方防线被打乱、试图补位、处于轮转中的局面就叫做“搅拌机”。很多NBA球队喜欢先打倒第一块多米诺骨牌，无论是通过挡拆、单打还是转换进攻，迫使对方进入轮转，然后他们就可以开始转移球，创造出投篮机会（closeouts）或二打一的局面，冲击内线得分，或者获得三分机会、篮下得分机会、进攻篮板等各种混乱局面。我们称之为“搅拌机”。
- 侧翼掩护后外弹（Angle Pop）：这是NBA的一个标准战术动作。假设进攻方球员持球，另一名进攻球员在这里，底角也有人。另一侧底角也站满了人。挡拆发生，持球人利用掩护，掩护人外弹（pop）。球传给外弹的人。如果球在这一侧，强侧可能有一个坚决的切入（hard dive），然后与底角球员进行手递手传球（DHO），然后攻击篮筐。当然，如果对方换防，你可以攻击换防后的错位，或者低位单打错位。
- 协防区域/保护禁区（In the Gaps / Protecting the Paint）：防守端，我们提到了要处于“协防区域”（in the gaps），保护禁区。假设球在弧顶正对篮筐的位置，这里有一个防守者。面对的是一个速度快、技术好的单打高手，这种球员在NBA每支球队都有。场上空间拉开，也许罚球线延长线和底角都站着射手。这是一个难以限制的持球人。你可以选择留在原地（stay home），也就是你的防守者靠近射手，尽量不给三分机会；或者你可以处于“协防区域”，向球收缩，试图阻止突破。在我们的联盟里，面对如此有运动能力和技术的球员，很多球队都要做出艰难抉择。但很多球队非常强调要处于协防区域，不允许被突破，即使我们是一个三分球盛行的联盟，你要优先保护的还是篮筐。
探讨（假设的）湖人中期交易得到东契奇
纳什： 好了，让我们谈谈这支湖人队。
勒布朗： 好，我们谈谈这支湖人队。
纳什： 听着，你们几年前赢得了一个总冠军。我不知道这样说是否公平，但感觉那个项目（如果我可以这么称呼的话）有点停滞不前了。突然间，你们做了一笔大交易。你们得到了一个已经是历史级别球员的人，才25岁快26岁，五次入选NBA最佳阵容一阵的卢卡·东契奇。了不起的球员，当然也很令人兴奋。但我想听听你的看法，能和卢卡一起打球，让你兴奋的点在哪里？
勒布朗： 因为他打球的方式，正是我一直希望激励下一代球员去效仿的那种方式。它不是预先设定的，没有任何预谋。如果你面对两个防守者，这就是一个数字游戏，对吧？如果你有人数优势。如果面对一个你知道防不住你的人，或者你能击败他，然后对方有人过来“封锁禁区”（trap the box）或者另一个人收缩协防，我能在他们做出反应之前就做出传球和阅读。我一直很喜欢那些能给队友注入如此多信心的球员，让他们相信自己实际上比他们真正的水平要强得多。
纳什： 是的，是的。你做到了。
勒布朗： 卢卡在过去七年里做到了。克里斯·保罗在新奥尔良时也做到了，为那支球队做到了。我也曾在几支我的球队里做到过。如果我没能让队友相信他们比实际更强，我在2006年是无法带领那支球队进入NBA总决赛的。你知道，就是给他们那种自信。
纳什： 这是个很棒的观点。因为我认为人们理解你能让队友变得更好，但让他们“相信”是另一回事。因为你可以把球传遍全场让大家变得更好，但给予他们那种信念，让他们觉得“不，我所做的事情是重要的，被重视的，并且能帮助我们球队赢球”，那是不同的。最终他们会为你做任何事，为你赴汤蹈火。
勒布朗： 我的意思是，我们看到了，不幸的是，你的一个队友（指纳什太阳时期的队友）在季后赛被禁赛了，对吧？当他被推到技术台时。那是因为你给了他们如此多的信心和信念…
纳什： 你他妈的碰了史蒂夫…
勒布朗： 我感觉你要冲我来了。
纳什： 我们建立了那种纽带。
勒布朗： 你们建立了那种纽带，你懂我的意思吧？所以，卢卡就有那种特质。我的意思是，他从在斯洛文尼亚长大，到去马德里，学习了正确的篮球方式，并在13、14岁就开始打职业水平的比赛，他把同样的模式和同样的比赛带到了NBA。从第一天开始。
纳什： 从第一天开始。
勒布朗： 从第一天开始。
纳什： 难以置信，难以置信。好吧，让我问你一个问题。我听很多人说过，你不能在赛季中期进行重磅交易然后还能争冠。
勒布朗： 嗯哼。
纳什： 所以我想知道…
勒布朗： 他们错了。
纳什： 是的，告诉我你对此的感受。这说法有一定道理，但并不意味着它是绝对的，对吧？
勒布朗： 不，这绝对是非常具有挑战性的。尤其是在赛季中期。因为，我的意思是，你知道，你真正常规赛是从九月开始，你开始实施你想在进攻端做什么，防守端做什么。是的，在赛季过程中，有时你会觉得，也许我们不该这样做，好吧，让我们倾向于这个。但是，你想在进攻和防守上做的基本前提和核心原则已经确立了。所以，当你增加… 当你谈论的是重磅交易，不仅仅是常规的修修补补，如果你增加了一笔重磅交易，引进了像卢卡·东契奇这样的球员，或者安东尼·戴维斯去了达拉斯，无论如何，你必须重新安排我们的打法。所以现在达拉斯从一支重度依赖挡拆的球队… 四人拉开，一个大个子上来给卢卡掩护，你得到一个顺下者，得到空间… 当卢卡下场休息，凯里拿到球，然后他做他的事情… 现在，他们的球队会改变，我们的球队动态也会改变。从我们需要AD每次进攻都触球，我们必须让AD参与进来才能赢球，因为当AD在进攻端参与时，进攻会奏效，然后在防守端，这让我们更加不可思议。所以现在我们必须改变我们的整个体系，变成完全不同的…
纳什： 完全不同。
勒布朗： 因为卢卡需要球，他必须有球。如果我们引进了贝瑞·邦兹（Barry Bonds，棒球巨星），却不让他打中心棒次（clean up），那毫无意义。
纳什： 对，完全正确。现在还早，对吧？这期节目可能一个月后才播出。但你们昨晚击败了达拉斯，你们在丹佛击败了掘金，在录制时，掘金状态火热，打得很好，找到了他们的节奏。尼古拉·约基奇显然让每个人都很难受。
勒布朗： 我的天哪。
纳什： 但是，我在和卢卡搭档的这四五场比赛中看到的，是令人兴奋的。非常令人兴奋。所以，这是一个真正的机会，我说，“好吧，他们可以打破这个（中期交易难成功）的趋势。”但在我谈我的想法之前，另一件困难的事情是，作为教练，你没有太多时间和球队在一起去实施战术。赛季就是…
勒布朗： 是的。
纳什： 旅行、飞机、酒店、比赛、比赛、比赛、休息日。现在的体能团队希望你一直休息。所以作为教练试图实施战术很困难。
勒布朗： 没有训练时间。
纳什： 没有训练时间。你只能走场演练，看录像。甚至看你们打的一些快速进攻套路，我敢肯定JJ希望其中一些节奏更快些。但你没有时间，你怎么有时间去说，“让我们快速演练一下这个”？
勒布朗： 不，不，我的意思是，JJ肯定是这样。他在投篮训练时，会反复强调。他会画些东西，然后说，当我们暂停时，他说，这些是我希望我们能在比赛中临时使用的东西，这样我就不必叫暂停了。我更希望我们学会它，让我们想办法学会它。这样如果你在场上跑动，我喊出来，你们就确切地知道我们在做什么。所以，就像你说的，当你在赛季中期进行那种重磅交易时，确实很难，因为你说过，比赛是隔天一场，四天三赛，六天四赛，背靠背。三月份，我们在三月份有四次背靠背。我好像看到过类似，七天半内打六场比赛。所以这使得投篮训练、录像分析课更加重要。当你在飞机上飞的时候，他们给我们iPad，你在看录像，向你的队友展示，“好吧，我这里搞砸了”，或者“我本可以做什么？”
纳什： 挤出一些时间。
勒布朗： 挤出一些时间。因为有些你认为理所当然的事情，比如训练时间，你不会有了。所以，我的意思是，你说的没错，这就是那条微妙的界线。我认为，就像我们考虑设置战术一样，原则也很重要，比如熟悉原则。边线球、底线球、比赛最后时刻的战术…
纳什： 哦，天哪。
勒布朗： 比如防守原则。然后像是，我们的变速球是什么？我们的曲球是什么？比如，我们的闪电包夹（blitz package）是什么样的？我们要如何把球从他（对手核心）手中夺走？无论是什么，这都需要时间，需要感觉。所以这对你们来说是一个巨大的挑战。但我想说的是，看着你们早期的比赛，一直很吸引人。我想从谈论两位历史级的前锋组织者开始。两个能用球主宰比赛的人，得分、传球、篮板，随心所欲。
勒布朗： 两个计算机处理器。
纳什： 对。但你们不能同时拥有球。
勒布朗： 对，对。
纳什： 所以让我印象深刻的是，卢卡也是，我认为你和奥斯汀（里夫斯）一起时就已经开始走这条路了，你开始赋予他权力，开始更多地选择时机，说，“我不需要控制一切。”就像我们在职业生涯巅峰期感觉的那样，“我们可能会输，我不能在关键时刻把比赛拱手让人，我要做每一个决定。”所以赋予队友权力很重要，尤其是当你打了快22个赛季的时候。
勒布朗： 绝对是。
纳什： 所以，让我对所有人，尤其是你印象深刻的是，你扮演空间点、空切者、掩护者、短挡拆顺下者（short roller）、快速决策者的能力。对我来说，这正是你们球队进攻能达到难以置信高度的地方，而不是回过头想，“我们为什么会认为两个主要持球手（不行）…” 你能详细说明一下你是如何处理这个过程的吗？
勒布朗: 我……我……嗯，在篮球方面我非常聪明。
纳什： 这是另一个问题。不，是习惯，习惯，习惯。不是智力，我知道你能看到并做到一切。是那种“我会成为一个空切者，我会成为一个掩护者，我会成为一个空间点”的习惯…
勒布朗: 我会的。当我知道… 当我知道这是为了球队更好，为了我们最终能达到我们的目标时，我能够适应任何需要完成的角色。在这种情况下，理解卢卡有多出色，奥斯汀（里夫斯）正在如何崛起，我可以做一些仍然能影响比赛、有益于我们球队的事情。就像你说的，能够上来设置挡拆，这是一个换防联盟。但是能够挡拆后溜（slip）或者挡拆后接短挡拆顺下（short roll）。现在，我最擅长的事情被进一步解锁了。你给我一个口袋传球，现在我打的是...4v3...的局面。
纳什： 百分之百。
勒布朗： 我打的是...4v3...的局面。我从卢卡那里在口袋区接到球，或者从AR（奥斯汀·里夫斯）那里在口袋区接到球。现在我来阅读和决定这三个防守者将如何防守持球的我、两个在底角的队友以及一个在篮下（dunker spot）的大个子或小个子。我会把你拆解开。而不是总是必须在进攻的发起点，所有目光都集中在我身上，打...5v5...的局面。或者，你知道，当卢卡有能力…
纳什： 操纵防守，重塑防守。
勒布朗： 是的，如果你派两个人防他，然后球转移到我这里，我面对一个补防（closeout），这种情况在我职业生涯中发生得不多。
纳什： 22年来对手都重点盯防你。
勒布朗： 22年来。让目光转向别人，换换口味。然后我在弱侧接到球，可以运球，或者我切入人群。但这就像… 最高形式的智慧之一也是知道你需要做出什么牺牲。
纳什： 而这并不是对你的侮辱，但在我们的联盟中，确实有过这样的例子，伟大的球员和其他伟大的球员一起打球时，变成了“轮到你了，轮到我了”。
勒布朗: 对。
纳什： 你立刻就接受了，“我不会只是站在停车场等卢卡做他的事，我要从他身上获益，我也会为他创造机会。”看到你立刻就这样做，是关于如何打球、以正确方式打球的一个极好榜样，是以一种你在过去22年的大部分时间里没有做过的方式。
勒布朗： 是的。我认为我总是回归到我的基础教学。当我刚开始打篮球时，没有挡拆。我刚开始打篮球时，只有动态进攻（motion offense）。
纳什： Flex战术。
勒布朗： 只有Flex和动态进攻，就是切入、给无球队友掩护然后切入（screen away and cutting）、传球后移动。没有那些东西。在高中，我的两位教练，基思·丹布朗教练，他去年刚从杜肯大学退休，还有德鲁·乔伊斯教练，我想他大概还有一两年在圣文森特圣玛丽高中执教，我们也没怎么打挡拆。一切都是关于，我们如何让球从一侧转移到另一侧，移动防守，通过运球突破瓦解防守，尽量突入中间，吸引防守收缩，然后你分球出去，如果没有好的投篮机会，就快速决策，继续移动。所以对我来说，从小到大一直都是一个数字游戏。当你进入NBA，显然情况变了，一切都关乎我们如何针对这里，或者无论情况如何，或者就是打数字游戏。但对我来说，思维模式是一样的，从我还是个孩子的时候就是这样。所以，我能够退一步，但同时仍然保持激光般的敏锐和专注，专注于手头的任务。这是一种牺牲，但为了球队的更大利益，这不是我不愿意做的事情。
纳什： 看到这个真是令人兴奋，兄弟。而且观看起来也很美妙。你知道，NBA里很多人称之为“搅拌机”（blender）。就像史蒂夫·科尔说的，当你推倒第一块多米诺骨牌时。无论是什么方式导致了突破。我非常信奉冲击内线（paint touches）。让第一块多米诺骨牌倒下，获得第一次冲击内线的机会，进入“搅拌机”状态，这让我有点兴奋。有两件事想问你。第一，你一直都是接掩护的人，所以你知道什么时候，“我希望他溜掉（slip），我希望他翻转掩护（flip the screen）”。现在你掌控了做这些事情，你知道持球人的感受和视野。所以你会为自己创造更多在短挡拆顺下（short roll）接球并打...4v3...、...3v2...的机会，这很令人兴奋。另一件让我兴奋的事情是看你如何做快速决策。我给你讲个小故事，比如我在太阳队的职责是为球队创造投篮机会，无论是我自己投还是给别人。所以虽然我投中了，但信不信由你，我在接球就投三分时其实很不舒服。
勒布朗： 是的。
纳什： 因为我可能一个半星期都得不到一次这样的机会。全是运球后的投篮。所以我知道有时候，对你来说可能也不舒服，比如卢卡的防守人只是稍微协防了一下，他从低位把球传出来给你投篮，因为你习惯于掌控，“我该怎么打？”但我已经看到，你一直在接球就攻。这引出了我非常相信的一点，我认为最好的三个例子是你、卢卡和尼古拉·约基奇。你们不仅是令人难以置信的处理器，能看到一切，传出过所有可能的传球，能做到所有这些，而且你们都有身体素质来打“霸凌篮球”（bully ball）。无论是在低位利用错位，还是在外线利用速度优势打大个子，或者当你面对补防时，“如果我不能干净利落地过掉你，猜猜怎么着？这家伙要把你带到篮下。”而且我能看到所有人。所以我基本上看到你们这样做：你看着底角的队友，就在我快到篮下时…
勒布朗: 你要过来吗？
纳什： 因为我马上就要传给底角了。然后他看到你在看，现在你把他置于你身后。你在玩猫捉老鼠的游戏。但那种快速决策、打霸凌篮球的能力，而卢卡也能做同样的事情。这对我来说很兴奋，看到你们互相配合。一个人只是稍微倾斜了一下防守方向，球就传出去了。你突破，他补防，但你把他带到篮下，观察全局，对方处于轮转中。对我来说，这是你们三位在联盟中的区别所在。
勒布朗： 对。
纳什： 很多球员能打霸凌篮球，或者不多，但有一些计算机处理器。但把两者结合起来，我认为这提升了你们三位（的水平）。你们俩在同一支球队。你能谈谈当卢卡持球时，你的感觉吗？你是在阅读，还是想参与二人配合？你们会面对对方最好的两个防守者，所以有时候奥斯汀会是掩护者，对吧？
勒布朗： 对。
纳什： 因为他将面对第三好的防守者。
勒布朗： 而这就是我们一直以来的状态。这也是我认为潜力所在的可怕之处。我们还有很大的成长空间。但现在你看，好吧，我和卢卡每晚都面对对方最好的两个防守者。没有多少球队有第三个优秀的防守者，而那个第三防守者必须去防守奥斯汀·里夫斯。所以我们有能力互换角色，无论我们想让谁当持球人、掩护人，或者打弱侧配合。我们可以发起一个… 侧翼掩护后外弹（angle pop）战术，大个子上来掩护，他外弹，我们让一个球员从侧翼（slot）出来，无论我们想让谁在弱侧，可以是任何人。所以我们可以让卢卡持球开始，我上来做侧翼掩护后外弹，我外弹出去，然后和AR（里夫斯）打手递手（DHO）。或者AR可以发起，我外弹，然后和卢卡打一个底角挡拆。我们有能力做这么多伟大的事情。然后回到你刚才说的，能够拥有那些既能打霸凌篮球，同时又拥有大脑能够为了更大利益操纵比赛的球员，这就是我能够在这个水平上打这么久的原因之一。然后显然，还有约基奇和他每晚能做到的事情，以及我们在卢卡生涯前七年所看到的。
纳什： 看到奥斯汀的成长也很令人兴奋，对吧？他有那种心态，他的技术在不断进步。但他有那种心态，不会担心你们俩。
勒布朗： 进攻，进攻。
纳什： 而且你赋予了他这样做的权力，这很重要。但我喜欢他那种，“我来了，我来了”的态度，他不是在等待。
勒布朗： 他不是在犹豫。
纳什： 他不是在犹豫，“哦，勒布朗在那边…” 不，他就像，“我也可以搞定。”
勒布朗： 是的，是的，肯定的。就像如果你打那个战术，你给奥斯汀做手递手去底角，他不会等着换防然后把球传给你低位单打。如果他有机会进攻，他就会上。你必须那样打球，你不能畏首畏尾。
纳什： 哦，他换防了，我得把球传给低位的勒布朗。
勒布朗： 你会再拿到球的。
纳什： 那样你就变成了错误的计算机了。
勒布朗： 那你就开始过度分析比赛了。然后你甚至不再是为了比赛的乐趣而打球，你在过度处理比赛。
纳什： 对。这就是让我兴奋的地方，当我想到你们三个人，以及他（里夫斯）如何从你们身上获益。看到这个也很有趣… 当我看到这支球队组合起来时，我想，“我喜欢这个死亡阵容。”你知道，让你打五号位，或者说八村塁，随便你想说谁打五号位。你有八村塁、丁威迪（DLo），你们三个在外线。那是一个令人兴奋的阵容。但实际上，杰克森·海耶斯在场时的（正负值）数据很亮眼。所以，拥有那个冲击篮筐的人（rim runner）、有活力的身体、一定的防守长度，一直很有趣。你们的数据一直很出色，而且这是在超过12场比赛的期间，期间你们有过AD在场，有过没有AD和卢卡，现在你们有了卢卡，这种表现贯穿了整个时期。所以，也许可以谈谈“死亡阵容”对比杰克森（海耶斯），以及你们想如何防守？因为给我的感觉是，尤其是在小个阵容（positional size lineup）中，你们其实很高大，只是场上没有传统中锋。我喜欢你们一直处于协防区域（in the gaps）的方式。
勒布朗： 对。
纳什： 优先保护禁区，然后补防轮转。对我来说，这是你们能触及（更高层次）的方式。
勒布朗： 首先，我必须大大地赞扬和归功于杰克森·海耶斯。他填补了失去AD留下的空缺。这担子很重。
纳什： 是的。
勒布朗： 你知道，这担子很重。失去了大量的得分、防守保护、篮板和盖帽。但我认为杰克森就像是，“我弥补不了那些。”我们也没要求他弥补。我们需要杰克森带来高能量，在进攻端成为一股力量，冲击对方大个子，做好掩护，成为空接威胁。但他做出了非常好的决策。他能在口袋区接到球，保持平衡，然后要么扣篮得分，要么找到外线的队友。杰克森在他的上场时间里表现得难以置信。我们未来会需要他这样。我们知道，当涉及到挡拆时，有一个空接威胁对卢卡来说意味着什么，这能如何解锁他。所以拥有杰克森的上场时间至关重要。然后是我们的无位置阵容（positionless lineup），当你有6尺7的卢卡，6尺9的我，6尺8的丁威迪（DLo），6尺9的八村塁（Rui），还有6尺5寸半的奥斯汀（里夫斯）。场上没有中锋，但我们很高大，运动能力强。
纳什： 而且很强硬。
勒布朗： 我们很强硬，而且我们很拼。
纳什： 是的。
勒布朗： 能够像你说的那样，处于协防区域，互相帮助，沟通。即使出现问题，我们也能快速移动，互相帮助。在对阵达拉斯的比赛中有一个回合，凯里（欧文）在弧顶利用纳吉·马绍尔的掩护打挡拆。他准备投三分，我们对他进行了包夹。卢卡当时防守纳吉，我们希望他留在防守覆盖范围内，不希望顺下的人在我们身后。但那是凯里，他摆脱出来准备投三分，卢卡上前干扰。最后一刻，凯里把球传给了纳吉，现在他们形成了...4v3...的局面。丁威迪（Dodo）当时在防球。丁威迪没有只是待在那里看着，当纳吉顺下时，我补防了顺下的人，而丁威迪从对凯里的包夹中撤出来，一路跑到底角，迫使PJ·华盛顿运球回到我这边。我们防下来了，然后在另一端完成了一次扣篮，那是在比赛的关键时刻。这就是关键所在。这与身高体重无关。我的意思是，你就是个典型的例子，这与身高、速度、高度无关。
纳什： 而是关于头脑、意志、沟通以及你和队友在场上建立的过程。
勒布朗： 阅读比赛的速度，绝对是。
纳什： 你能看到这一点。我认为你们防守约基奇的方式也是如此，那种积极性。
勒布朗： 对。
纳什： 在他周围的积极性，包围他，挤压他，但又能及时轮转出去。我认为，当然，你希望防守有组织性，希望坚持原则，但同时，要想成为顶尖防守球队，或者想超越个体能力的总和，你必须能够互相阅读，因为不是每个回合都是完美的。
勒布朗： 是的。失去安东尼·戴维斯，他每年都是年度最佳防守球员的候选人，对我们来说只有两种结果：要么成为联盟防守最差的球队之一，要么就是，“哦，该死，我们没有AD来给我们擦屁股了。好吧，我们现在必须打得更努力，必须互相弥补。”因为我们不能依赖每次被过掉都有低位协防（low man），然后AD不知从哪里冒出来盖帽。我们必须像系在一根绳子上（on a string）一样，才能完成防守。我们知道，我们知道NBA比赛是进攻的游戏。比赛的吹罚方式，比赛的打法，都是为了进攻。但是防守和及时的防守回合（timely stops）… 及时的防守回合，一两个，如果你能在关键时刻连续防下三次，你就能打开比赛局面。在对阵达拉斯的比赛中，我们曾一度打平，但我们成功地防下了几个回合，几个回合，然后我们能够再次扩大领先优势。所以这非常重要。
纳什： 还有你们的防守风格。我认为那个决定，要处于协防区域，要保护禁区。我非常信奉冲击内线得分，我也非常信奉阻止球进入内线。
勒布朗： 对。
纳什： 因为那才是你获得最高质量机会的地方。你会陷入轮转，面临更困难的决策。尤其是在现代篮球中，由于人们投篮能力带来的空间，场上有多少射手，你必须覆盖多大的空间。或者当你使用特定防守策略时，那些策略被拉伸得多开，补防和轮转的距离有多长…
勒布朗: 两个出色的射手，一个冲击篮筐的人，一个出色的持球手，然后你还有两个人在外线。场上有10个技术娴熟的球员。必须是这样。
纳什： 所以去阅读，能够… 但现在还早，对吧？这是另一部分，你们才刚刚开始。你们展现了好的迹象，但现在真正重要的是意志力。
勒布朗： 绝对是。而且是关于意志力和责任担当（accountability）。这不会… 我们会遇到逆境，我们知道。我知道这会发生，我知道它会来，我不知道什么时候，但它会来。我们有一段非常艰难的赛程。但归根结底，我们会遇到逆境，关键在于我们能否像处理胜利一样，同样好地处理那些逆境和失败。然后能够互相追责，而不是觉得，“好吧…” 显然，沟通方式很重要，等等。但如果我们是认真地想要冲击，想要真正竞争总冠军，那么信息本身不应该…
纳什： 诚实和沟通。
勒布朗： 诚实和沟通，完全正确。能够说，“我们必须做得比那更好。”
纳什： 绝对是。是的，这很令人兴奋，兄弟。因为我不确定，你们失去了AD，对吧？他是任何防守体系的支柱。他太出色了。而卢卡再出色，你也必须防守住对手。
勒布朗: 我的意思是，我认为这对两支球队都有效。对达拉斯来说，这肯定会是一个过程，对我们来说也绝对会是一个过程。但我们能够得到卢卡，而且我知道达拉斯在AD身上得到的是什么水平的球员和什么样的人，所以我也为他感到兴奋。但就像你说的，你会遇到困难时期。在微观层面上，比如你们在对阵夏洛特的比赛中搞砸了。
纳什： 是的。
勒布朗： 但也许如果你们没有在对夏洛特的比赛中搞砸，你们就不会痛击丹佛。你知道那种情况，对吧？你从失利中学到更多。
纳什： 对。
勒布朗： 你开始挑出，“这是不可接受的，这些是我们的底线（non-negotiables）。让我们回归基础。”那种能量，那种我们在过去两场对阵丹佛和达拉斯时看到的蜂拥而上的防守，那是更高层次的。所以我认为这也是过程的一部分，经历那些，能够回来然后说，“这是一个过程，对吧？”这是一个过程。不是说，“今天我们很烂，今天我们很棒。”你
勒布朗： 你不能这样打球。而且就像你说的，这是… 有一个底线，因为你可以看录像然后说，“好吧，你们已经展示了…” JJ会过来，“你们这些家伙已经向我展示了你们的能力。你们展示了，这是录像带，就在这里。你们自己暴露了。”所以，像这个，是不能妥协的。这是不能妥协的。拥有那种坦诚的沟通和对话，你知道，这让事情变得更好，因为我们都是竞争者。每个能达到职业水平的人，都是因为他们拼尽全力去竞争才到达那里的。如果你能在一支有能力竞争总冠军的球队里，或者只是为了进入季后赛过程而竞争，或者在赛季末段冲刺，你会喜欢那种沟通方式，你会喜欢那种成长心态。
纳什： 在那方面我也为你感到兴奋，因为我觉得有了卢卡，你被解放了一些，可以去领导，在场上执教，去分析，而不是，“我必须得36分、12篮板、13助攻。”你知道吗？所以我认为这让你解放了一些，可以分享你的经验，为你放慢一切节奏，让你能说，“等等，这不行。”你知道吗？你并不总是有… 当然你总是那样打球，但你身体上承担了太多，以至于你没有足够的空间或带宽在精神上去分享，比如你必须达到的成长幅度。所以现在我兴奋地想看你们如何做到这一点。
勒布朗： 我也是。我所要做的就是照顾好我自己，然后这对球队会更好。确保我继续保证睡眠，照顾好我的身体，做我的伸展运动，所有那些事情，我所有的接地气（grounding）之类的破事，我就会没事的。但毫无疑问，能有像卢卡这样的球员，肯定是很棒的。能够… 让他做他想做的事情，他在场上。他有那个… 就像你说的，他有那个思维模式和那个空间。
勒布朗角色的演变与兰迪·莫斯的启示
纳什： 我能从你脸上的笑容看出来。所以在我们继续之前，谈谈我们有时看到的这种四分卫-外接手的关系怎么样？有时是近端锋在中路做勾手（button hooking），有时是跑出去越过顶端（getting over the top）。看起来很有趣。
勒布朗： 不，这非常有趣。就全场传球而言，能够跑起来… 自从凯文·乐福之后我就没体验过了。那是不一样的，因为凯文·乐福… 他在这方面也该死的厉害。当涉及到全场长传时。现在，你知道，能和一个像卢卡这样的家伙在一起，你可以看出来，某些家伙… 当球还在空中时…
纳什： 是的。
勒布朗： 他们甚至在接到球之前就已经在观察场上形势了。
纳什： 对。
勒布朗： 而作为高中时期的前外接手，你知道，看到球过来，不向角卫展示我的手… 我从兰迪·莫斯那里学到了很多。在我成长过程中，他说，很多时候他跑路线时不会太早举起手，因为如果防守者跟着他，如果他太早举手，那么防守者就知道球要来了。他会尽量等到最后一刻才举手，这样角卫就看不到了。我在看兰迪·莫斯的比赛时学到了这一点，当我在高中打球时，我也试着在比赛中这样做。在对阵丹佛的比赛中，卢卡给我扔的那个长传… 就有那么一个时刻，我对小迈克尔·波特（Michael Porter Jr.）就用了这招。我起跑了，看到球来了，我不想过早张开手，直到球就在那里，然后我完成了终结。
纳什： 好吧，那我会留意相反的情况，当你假装要长传，然后在中间路线做勾手（button hook），让他（防守者）跑到你前面去。那太棒了，兄弟。
结语
（音乐）
勒布朗： 哟，我们回来了，兄弟。我们回来了。《Mind the Game》和史蒂夫·纳什一起。两次MVP得主，兄弟，让我们为他鼓掌！
（音乐）
勒布朗： 感谢收看《Mind the Game》。如果你喜欢这个节目，请订阅以获取更多内容。
（音乐）
要点回顾
好的，这是从视频脚本中提取的框架与要点内容，已按要求格式化：
框架与要点
引言与节目背景
- 史蒂夫·纳什（Steve Nash）作为新搭档加入《Mind the Game》第二季，与勒布朗·詹姆斯（LeBron James）共同主持。
- 节目旨在深入探讨篮球的技术层面、大局观、心态、备战恢复以及比赛趋势。
- 提及前任搭档JJ·雷迪克（JJ Redick）现已成为洛杉矶湖人队主教练。
勒布朗谈生涯长度、成功定义与过程的重要性
- 当前成功的定义（40岁）：
- 激励队友和后辈。
- 通过自身实践（保养身体、保持思维、打磨技术）留下可供借鉴的蓝图和DNA。
- “让比赛在你离开时比你刚来时更好”。
- 更注重过程（process）而非最终结果（outcome）。
- 成功源于对过程的热爱，而非运动本身带来的名利。
- 过程优于结果：
- 纳什认同过程的重要性，尤其对年轻球员而言。
- 勒布朗指出即时满足感（如社交媒体影响）与追求卓越所需的长期投入之间的矛盾。
- 真正的伟大非一蹴而就，即使生涯高光年份仍有提升空间。
- 对比全明星常客与昙花一现者，强调持续进步的过程是关键。
- 即使未能夺冠，若已全身心投入过程，也能坦然接受。
- “全神贯注”（Locked In）的感觉：
- 纳什提问：是否有比全神贯注更好的感觉？勒布朗表示没有。
- 勒布朗意识到“过程”重要性的转折点：大约在生涯第7、8年（25-26岁），认识到虽然有篮球智商和身体天赋，但缺乏足够时间完善过程。
- 早期（2006年，22岁）进入总决赛并未带来持续成功，直到2011年才再次进入总决赛并最终夺冠，这归功于对过程的理解和投入。
- 成熟度与效率：年轻时难以达到完全的效率和专注度，经验是最好的老师。科比·布莱恩特（Kobe Bryant）也是随着时间推移才达到巅峰状态。
勒布朗谈与年轻球员相处及环境变化
- 对年轻球员的期望与现实：
- 勒布朗承认有时会对年轻球员有过高期望，忘记了他们缺乏经验。
- 反思自身早年受到的篮球基础教育（传切、移动、团队优先）与当下年轻球员成长环境的不同。
- 对年轻球员在场上执行战术（如教练画的战术）不到位感到沮丧，但需自我调整认知。
- 现代篮球环境对球员成长的影响：
- AAU篮球、NIL（姓名、形象和肖像权）政策、家长过度保护等因素，可能让年轻球员缺少经历失败和磨砺的机会。
- 纳什分享严厉教练对其成长的积极作用。
- 勒布朗赞赏儿子布朗尼（Bronny）和布莱斯（Bryce）坚守同一所高中，认为这体现了不逃避逆境、重视社区和韧性的价值观。
纳什讲解NBA术语
- 矮位策应/短挡拆顺下（Short Roll）：挡拆后，掩护人（大个子）在离篮筐较近但未完全顺下的位置接球，成为二次进攻发起点，通常面对
...4v3...或...3v2...的优势局面。 - 口袋传球（Pocket Pass）：挡拆时，持球人利用防守者之间的空隙（口袋）将球传给顺下的队友。
- 搅拌机（Blender）：指球队通过首次突破迫使对方防守轮转后，通过连续传导和再次突破，使对方防守处于持续混乱、疲于奔命的状态。
- 侧翼掩护后外弹（Angle Pop）：一种战术，通常涉及侧翼持球，大个子上来做掩护后外弹接球。
- 协防区域/保护禁区（In the Gaps / Protecting the Paint）：防守策略，指无球侧防守人收缩靠近禁区，优先保护篮筐，阻止对手突破。
探讨（假设的）湖人中期交易得到东契奇
- 勒布朗欣赏东契奇的原因：
- 东契奇打球的方式符合勒布朗一直倡导的篮球理念：基于阅读，而非预设。
- 擅长处理夹击，利用人数优势（numbers game）。
- 能够极大地鼓舞队友，让队友相信自己比实际更强（类比克里斯·保罗 Chris Paul 和勒布朗自己）。
- 东契奇的打法源于其在欧洲的扎实篮球基础。
- 中期重磅交易的挑战：
- 纳什提出观点：中期交易后难以争冠。勒布朗认为这极具挑战性但并非绝对。
- 挑战在于：需要重新构建已成型的攻防体系；赛季中期缺乏足够的训练时间来磨合。
- 实例：从以安东尼·戴维斯（AD）为核心转变为以东契奇为核心，打法需彻底改变。
- 强调训练课、录像分析、球员间沟通等“偷时间”方式的重要性。
- 勒布朗的适应与角色转变（与东契奇、里夫斯 AR 共存）：
- 纳什称赞勒布朗适应新角色的能力：打无球（空间点、空切、掩护、短挡拆接球策应）、快速决策。
- 勒布朗表示适应源于篮球智商和团队优先的理念。
- 乐于扮演掩护者和短挡拆接球者，因为这能让他进入
...4v3...的优势局面，发挥其阅读和传球能力，而非总是面对...5v5...。 - 这种打法回归了他早年学习的动态进攻理念（传切移动）。
- 纳什指出，这种“牺牲”和避免“轮流单打”体现了篮球智慧。
- 勒布朗、东契奇、里夫斯（AR）的化学反应与“霸凌球”（Bully Ball）：
- 三人组合的潜力：对手通常难以找到三个足够优秀的防守者来同时限制他们。
- 战术多样性：可以通过不同的球员发起挡拆、手递手（DHO）等战术（如Angle Pop接DHO）。
- 勒布朗、东契奇和约基奇（Nikola Jokić）的共同点：顶级“处理器”（阅读比赛能力）+ 身体对抗能力（能在低位错位惩罚对手、持球突破、利用身高视野传球）。
- 这种组合使得湖人进攻端充满想象力。
- 阵容考量（“死亡阵容”与海耶斯）：
- “死亡阵容”（勒布朗打五号位或类似角色，搭配东契奇、拉塞尔（DLo）、八村塁（Rui Hachimura）、里夫斯）：无传统中锋，但身材高大（都在6尺5以上）、运动能力强、坚韧、拼抢积极。
- 强调该阵容在防守端的沟通、协防（in the gaps）、轮转能力。用达拉斯比赛中的一个防守回合举例说明团队协作。
- 杰克森·海耶斯（Jaxson Hayes）的作用：在AD缺阵时挺身而出，提供能量、掩护质量、空接威胁、篮下终结和一定的策应能力，与东契奇挡拆效果好。
- 防守策略与责任担当：
- 失去AD后，球队防守必须更加依赖整体协作、“系在一根绳上”（on a string）。
- 强调“及时防守”（timely stops）的重要性，尤其在关键时刻连续防下对手能改变比赛局势。
- 重申“保护禁区”（in the gaps）的防守原则。
- 需要团队内部的问责（accountability），从失利中学习（如提及输给黄蜂后大胜掘金），并保持沟通。
勒布朗角色的演变与兰迪·莫斯的启示
- 角色的解放：与东契奇搭档可能让勒布朗从承担过多组织和得分压力中解放出来，更多地扮演场上领袖和教练的角色。
- 与东契奇的“四分卫-外接手”连接：
- 勒布朗享受与东契奇之间的全场长传配合，类比之前与凯文·乐福（Kevin Love）的连线。
- 东契奇拥有在接球前就观察全场的能力。
- 分享从NFL传奇外接手兰迪·莫斯（Randy Moss）学到的技巧：跑路线时不要过早伸手示意要球，以免提醒防守者，等到最后一刻再伸手接球。勒布朗在对阵掘金的比赛中应用了此技巧接到东契奇的长传。
结语
- 勒布朗与纳什对后续合作表示期待。